M觀點 Miula｜質量兼具、商業創意共存的超級創作者｜森．人物誌4 分鐘閱讀時間

M大簡單自我介紹

大家好，我是Miula，我是<M觀點>節目的創辦人，同時也有寫一個訂閱專欄：科技巨頭解碼

M觀點主要跟大家聊科技趨勢、商業的重點時事以及一些國家社會重要的經濟政策的分析跟評論

而科技巨頭解碼，則是針對美國幾個最重要的科技公司，我們會深入解析它的商業策略、財報、營運狀況，以及它們彼此之間的競爭關係

節目已經進行五年了，中間經過幾次改版，最新一次就是在2023年6月，我們推出M觀點2.0，每個禮拜的節目從三集變成兩集，但內容更精華更濃縮

如果你喜歡這些主題，像科技趨勢、科技產業新知識或科技產業商戰，甚至是投資話題，你都可以訂閱我們的M觀點節目喔

M大到底為什麼可以這麼多產？你的輸出跟輸入的比例是多少？整個內容系統如何運作？

以創作者角度來講，我生產力真的挺高，因為我每集節目都 1 小時以上，每集 2~3 個話題，照這角度來看，我一週做 3 集節目，其實可以拆成 8~9 集的 30 分鐘的節目，再加上還要寫電子報

真的還蠻多產的嘿（？

但你說怎麼變那麼多產？

其實…也是莫名其妙就變得這麼多產了

一開始做 YouTube 影片，本來也是一週做一支，後來想趕上大多數YouTuber，所以就改一週做兩支

再來直播成為趨勢，我們就再加上一支直播，再後來我們決定要多做直播，所以就把直播變成一週三次（刪掉YT）

就這樣慢慢演變，前一陣子最忙的時候，我一週有三集節目，還要再加上一篇付費的電子報（科技巨頭解碼）

高產也不是刻意要高產啦，就自然而然演變成這樣

不過演變成過程中，當然經過了不斷的優化，因為人的時間有限

你知道嗎？因為我有小孩，我女兒現在六歲，幼兒園即將升小學，其實這時候父母要花的心力很高，所以我花在家庭的時間非常多，在這種狀況下，我就不得不去把我自己工作產出的狀況，做最優化的調整

每多加一個內容，我就必須思考：我的工作要怎麼樣去調整？哪些事情該被我犧牲？

像之前有出版社找我出書，大概兩年前，但我一直沒辦法把這本書完成，因為真的沒有辦法空出足夠的時間

至於你問輸入跟輸出的比例嘛？

我現在每天的輸入時間，大概是 2~3 小時

第一個我會看的是華爾街日報，除此之外，我會看一、兩個科技主要的新聞網站，去了解最新的科技重點時事

因為無論是我的節目或電子報，80%都是以Cover科技產業為主

除了看這些媒體以外呢，我也會聽 Podcast ，我每天開車上下班，在家時也會做一點家事，這些零碎時間加起來，我一天大概會聽到一個半小時的 Podcast

Podcast 的資訊濃度沒有那麼高，某個程度來講，它是一種擴展性知識的概念

我舉個例子，最近Lex Freeman邀請了Mark Zuckerberg 聊一下他的元宇宙，聽完這一、兩個小時，你大概就會了解 Mark Zuckerberg 對元宇宙和對 Apple Vision Pro的看法

或者是前一陣子我很喜歡的影片，是 Oculus Quest 創辦人Palmer Luckey 被專訪， 他也被問了Apple Vision Pro 還有軍事國防新創的一些問題，內容很棒

這些Podcast節目，都是我知識的輸入管道之一

再來，除了我剛剛講的新聞媒體跟Podcast外，我每天還會花半小時～一小時的時間，去看一些網路的深度長文，我會針對這些比較好的、深入的文章長文，做系統性的閱讀

但每年的特定時間，我的輸入狀態會很不一樣，就是財報季的時候

因為科技巨頭解碼需要 cover 主要科技公司的財報，像接下來要發佈第二季的財報，在這一個月裡，我就會注意力全集中，把每一家公司的財報一次看完

至於輸出？

節目改版之後，我每週的輸出時間，估計就 20～25 個小時，以Podcast來講，每一集節目大概是 6 小時左右

其實我光寫科技巨頭解碼，一篇大概就要花我 12 小時，差不多是這樣子的分配比例

因為我自己也有女兒，很想問一下就是她剛出生那幾年，您是怎麼做時間管控的？

每一個家庭小朋友的需求都不一樣，我們家算是比較高的，真的很感謝我的另一半，她其實負責最主要的部分，我能做的就是努力提供一些協助

這段過程，
你就是把自己ㄍ一ㄣ 到極限！

我必須說，其實小孩子剛出生幾年，如果你覺得很累、很辛苦的話，那到後期，你可能會覺得更累更辛苦

在幼兒園之前，他的生活相對單純，要做的事就是餵奶、陪他玩，可是上學之後，就會有很多學校相關的事情會出現：

今天他可能跟哪個同學吵架？

明天哪個同學不跟他玩？

後天他的老師說他怎麼樣？

家長當然也可以擺爛放手不管，但我們家想要多幫助孩子一些，所以我跟我太太都花了不少時間

當時出版社找您出的書，是什麼議題的？

我當時要寫的，其實是投資相關的書

書商找我應該是2020年(或2021），那時候股市超好，大家都想出投資書

我以前有個YT節目叫投資好難，所以我想說我的書，也要叫《投資好難》，內容是關於投資之前要了解的基本常識或者是資本市場的基礎規律

人剛進到投資市場時，很容易會被賺錢、投資報酬率這些事情吸引住目光，然後就忽略一些最基本的原則，而記好這些基本原則，你就可以避免踩很多地雷

舉個例子來講：

像我以前有一集講龐氏騙局，龐氏騙局的概念也不難

人家給你不合理的高利率， 但高利率從哪來的？ 要不他有本事賺這個錢，但他如果能賺這個錢，還需要分給你嗎？

所以龐氏騙局，大多狀況，高利率就是從後來的韭菜割給你的

你如果了解資本市場的核心規則，你就會懷疑，奇怪，這個錢從哪裡生出來？沒有理由市場會生出這個錢，市場上其他投資商品的報酬率根本就沒辦法達到啊

我當時想寫的是這樣子的書，書大概只寫了 1/10 而已，所以離完稿還很遙遠，哈哈哈

其實很多對岸的大大，可能就是把自己演講的東西整理整理就可以出書，其實M大也可以考慮把自己<M理財>或是投資好難的內容重新整理一下

可是我不太喜歡這樣

我們節目或演講的內容，他比較沒有架構性，如果硬串成一本書，就變成散文集，這就只是賣給粉絲而已

如果未來有個人他都不認識Miula，也沒看過<M觀點>的節目，可是他看了這本書，覺得：哇，這本書對我很有幫助！

我就想出這樣的書

如果只是賣給粉絲，那我賣別的東西賺更多，幹嘛賣書呢？

M大變現手段非常多元，有訂閱制、會員制、數位產品，可能還有些2B的服務，你覺得哪一種變現方式最適合知識型的自媒體？

知識型的自媒體，不同家的狀況都不一樣，所以適合的變現方式也不一樣

同樣知識型的自媒體，有的可以做到百萬訂閱，有的3-5萬就到頂了

所以這很難有個通用法則，每個人都該為自己的產品、頻道 、節目去量身訂做變現模式

至於為什麼我會做那麼多變現模式呢？

因為我就是在這過程中嘗試嘛

我想試試每種商業模式，所以我做過訂閱制、會員制、線上課程，當然還有一個很重要的業配跟廣告收入

包含你說2B的服務，我也曾經做過，我在18、19年的時候，還做蠻多2B的服務，後來收掉，是因為我覺得他沒有scalability（可擴展性）

2B服務，我一次只能服務一家公司，給他一些建議和顧問，收的錢就是固定的

我能夠把他的東西賣給別家公司嗎？也不是不行，但我得額外找時間把腦袋中一樣東西賣給其他公司

可擴展性，做一次可以賣給很多人

創作者最後會發現，你最稀缺的資源，就是時間，你時間一定會不夠用

你要做商業模式，一定要先問：我能不能有擴展性？

這也是為什麼，我後來把沒有擴展性的商業模式全部收掉

你看我的業配，他是建立在我的podcast節目上，所以當我podcast節目有2萬人收聽時，他就可以收2萬人收聽的價格，未來節目有10萬人收聽時，就可以收10萬人聽的價格

但我錄節目的時間一樣，準備節目內容的時間也一樣，但我產品的售價，就會隨著規模變大而上升

訂閱制也是一樣，我現在寫科技巨頭解碼，每個禮拜就寫10～12小時，不管有1000、2000、3000人訂閱，我花的時間都是一樣的，對不對？但訂閱數增加三倍，我收入就是加三倍

以我自己來說，我最喜歡的是訂閱制

因為訂閱制是一個很穩定的收入， 而且它某個程度會逼你要認真，不能擺爛

前面談到我創作很高產，一個很重要的原因是：我是被逼出來的

舉個例子；我 Podcast 節目，每個禮拜一定要出啊，因為業配都已經排下去了，就算很累很辛苦，生病快死了，節目還是得上線

科技巨頭解碼也這樣，我答應訂戶一個月 4-5 篇的文章，我就得把它生出來，不然就對不起他們，這是誠信問題

反正我最喜歡的是訂閱制，但對大多數創作者，訂閱制也不是那麼容易，我建議可以先從線上課程試試看，畢竟叫人家為你掏一次錢，跟每個月為你掏錢，難度差很多

我認為對大多數的創作者來講，訂閱制非常困難， 因為很少有主題需要這麼長期性的需求

做訂閱制，一定要想出一個很長期性的內容，最好訂閱戶今年有這個需求、明年也有、後年也有

或者你要試著找出變形，舉例來講，有些營養師，他們就會做自己的健康食品，所以它的訂閱制不單單只是知識，還能同時訂閱健康食品

再舉個例子，我前陣子有個咖啡業配，他也有做線上課程，但他是用訂閱制的形式作，訂戶每月會收到兩款咖啡豆，外加一支教學影片

為什麼呢？因為很多喜歡咖啡的人都很講究，每一種咖啡適合用幾度泡？要沖多久？他們都很介意

而影片內容就是介紹這些，像是這款豆子怎麼樣沖泡會比較好喝？這就是一種訂閱制的變形

我非常同意訂閱制對大多數的創作者都有點困難，你如果真的想做，就必須要找出獨特的方式，加入一些變形，而不只是單純的知識

M大約五年前進入YouTube， 我覺得現在的競爭程度跟五年前差很多，假設有人今天想開始經營YouTube 你會給他什麼建議？

不管是YouTube 或是Podcast ，我要給的最重要建議是：要有耐心

你要能承受自己一年都不紅，完全沒人看，這樣子你還撐得下去，你再去做

不管是YT還是Podcast，爆紅都需要時間，你永遠不知道你哪時候爆紅？

我們公司除了 <M觀點> 頻道外，還有幾個其他創作者的頻道，他們大概都是認真經營了一年後，才突然在某個時間點紅起來，然後就開始一路成長

但你去想，在不紅前的那幾個月很辛苦的…

寫腳本、拍片、剪片，有夠努力去做，但每一支影片 300、500、1000人看…

只有1000人看，你真的會餓死

想靠YouTube活下去，好歹每支影片平均每支三、五萬觀看，這是最基礎的門檻

而且我們還算是一個有經驗、有資源的公司，還有舊的頻道會幫忙互相推廣，這種狀況下，他都還需要半年～一年的時間才會做起來，你說一般沒有資源的人，是不是該更有耐心？

初期真的只能堅持做，量變一定會產生質變，當你數量做夠多時，會突然某一支就正好對中市場的胃口，它就會幫你把整個頻道擴散出去

很多人以前看你的內容覺得爛爛的，但等你有一支中了之後，觀眾就會戴上新的眼鏡：哦～～原來你之前那影片也講的不錯啊！

帳號起飛這件事不能被計畫，至少我的能力沒辦法計畫

我能分享給你的就是，先找一個你願意奉獻的主題，你真的很喜歡的主題，喜歡到就算做了一整年，花了一堆資源，就算最後不成你也不會覺得浪費，只有這樣你才能夠堅持做下去

如果你一開始沒有覺悟的話，你可能做到第三個月就想說：天吶！我已經做20支影片， 每支影片花好幾個小時，結果訂閱數到現在還沒破千

你絕對會灰心，就做不下去，就無法撐到爆發點了

真的要有長期作戰的決心，耐心等到你的moment 到來

M大對公司底下的新創作者，會給怎樣的規劃嗎？

我相信創作者沒那麼容易被取代跟規劃，所以我會用時間爭取空間

我舉個例子，假如今天我告訴公司裡的新進創作者說：「你第一個主題不能這樣做、不能這樣講，一定要怎樣怎樣怎樣…」

他心裡一定想：「Miula，你又不是做我的主題，你怎麼會懂？」

而且重點是，他可能是對的，我才是錯的

也因為這樣，所以我們需要用時間來磨，我都會放手給這些創作者，只給他一些基本原則、概念

他要不要照著做？隨便他！

但在創作過程中，他會受到各式各樣的回饋嘛，有些影片有中、有些沒中，如果他影片全都不中的話，他才會虛心想：「會不會Miula的建議其實有道理？」

這時候他才有意願去嘗試我們的做法，如果結果是好的話，這些原則就會變成他的創作習慣，這就是我帶這些創作者的方法

我發現M大也有在發一些IG Reels ，你覺得短影音是切入點嗎？

Reels當然是未來的流量重點，可是我也還在嘗試啦

如果你今天是一個新的創作者 ，IG Reels的確是一個你可以考慮的，或者是TikTok（如果你不排斥使用）

因為抖音跟 TikTok 還是在這領域最強的，我自己經營，主要是我覺得未來他在台灣被ban掉的機率蠻高的，所以沒有特別想投資這一塊

如果M大的朋友想跳進來做自媒體，你會推薦他看哪一本書或直接送他哪一本書？

不管是創作還是創業，我應該都會推薦Peter Thiel的《從0到1》

他裡面講的創業或創作的概念，我覺得是通用的

年輕時，我並不認同書中的觀念， 是到了這幾年，才開始慢慢領悟 Peter Thiel 寫的內容

我講個最簡單的例子，以前在企業裡，我們推新產品的假設常常都是：

如果這市場，市值高達100億，那我只要搶下這個市場的1%，我就有1億的營收了

我這麼厲害，怎麼可能1%都搶不到呢？

可是 Peter Thiel 告訴你：不要做這種東西，你會失敗！

即使是 100 億的市場，最終也只會剩幾個大玩家而已，你不要以為你有1%，你連0%都不會有

不要去找100億的市場的1%，而是去找1000萬的市場，想辦法拿下90%

我們把它換成創作者，很多人一進來就想，哪一些領域最紅？旅遊、男女感情、開箱？你想說流量都在那，但等你真的去做就會發現，你連1%都拿不到

你想說 Joeman 這宅男都可以這麼紅，我為什麼不可以？就跑去做顯卡開箱、豪宅開箱、跑車開箱，結果你花一樣的精神與心力，人家 Joeman 每次100萬觀看，你呢？100觀看

Why？難道你做的東西連他的1%都不到嗎？

這就是市場的80/20法則，Peter Thiel 提到最重要概念叫做細分壟斷，找一個你能夠獨霸的區域，就算那區域不大，都比去找個很大的區域，但只想搶一小杯羹都好

我覺得這是給所有創作者，一個非常重要的建議

現在自媒體平台很多，你會建議怎麼選擇第一個平台？

如果你目標要紅，那短影影音是現在的首選

但每一個人有自己適合的嘛，有些人喜歡寫文字、有些人喜歡深度溝通

為什麼我節目後來都轉成以 Podcast 為主，因為我覺得一支8～10分鐘的影片，不太能夠講完我想講的東西，而且我更喜歡這種閒聊型的創作形式

不過，我會給個建議：

創作者應該要試著挑戰，至少兩到三個不同的平台

如果你是一個創作者，你同時能夠露臉拍影片、能夠錄聲音，還能夠寫作，那我覺得這是最完美的一種創作者，因為你在不同地方，會得到不同的用戶的流量，而這些東西最終都會灌回你身上

M大剛開始創作時有任何坎嗎？（像不敢露臉、沒人看之類的）

我是真的沒有坎啦！

我跟多數創作者的差別是，我年紀比較大，所以該跨過的坎，在我的職涯中都跨過了

我以前也不敢上台簡報，但就是一定得上台簡報 ，以前也不敢在老外面前簡報，後來也硬著頭皮做了

做到第七年，你回頭看第三年做的簡報，覺得當年有夠爛！可是也無所謂啊，時間都過去了

經過這些你就會知道說：

其實沒什麼，重點是你要不要開始那一步

有沒有其他自媒體人很愛做，但你其實很不喜歡的事情？ 讓你黑一下別的創作者

我覺得有兩件事，第一件事是我不喜歡聊八卦

人性喜歡偷窺、看八卦，所以很多節目一聊八卦就容易紅，但對我來講，我不是那麼喜歡聊八卦，我聊這些東西，不過就是路邊的一個碎嘴人而已，我不想把自己變成那樣的人

第二種呢，是沒做研究就去蹭時事

爭時事沒問題，做節目本來就要談熱門時事，可是有一群人呢，他根本不懂還要講！

我舉個例子；去年Elon Musk買下推特之後呢，就很多人說他要倒了，我就很想問那些人：你有研究過Twitter的財報嗎？

你要說一間公司會倒，你必須了解他的財報，他現在賺多少錢、虧多少錢，然後預期未來會少賺多少錢…等等，這樣才可以推斷一間公司會不會倒嘛？

可是很多評論者不是嘿，他根本沒看過任何財務狀況，只是覺得現在講這話題會紅，就隨便嘴兩句

我內心都會想說，你們怎麼可以亂講呢？很多人的言論一聽就知道是在亂講，連一些最基本的數字都可以講錯

我覺得你要對言論負責任，對節目負責任，任何議題要談，就是要研究

你知道嗎？研究花的時間，很多時候會浪費，因為常常你研究完才發現，原來這件事情，跟你一開始想像的很不一樣，本來你以為可以講，但是事實上不能講，時間就這樣白費了，但這就是我對節目負責任的態度

或許是因為我自己花這麼多時間做研究，所以看到那些信口開河的人，內心就忍不住罵他們幾句

可以理解，這真的很不甘心，通常那種帶風向，炒作情緒的言論，流量都會比較好，大家無腦看也很嗨

掌握群眾想聽的東西不難，你知道群眾想聽什麼，只要去罵你就會紅

我跟你講，如果回到三年～五年前，那時候你要紅很簡單，你就連續拍十集節目

第一集罵建商、第二集罵地主、第三集罵慣老闆、第四集罵直銷，找十個大家都很痛恨的罵十集，你可能就紅了

但你有沒有想過，你罵的東西合不合理？

很多時候如果認真研究過，你原本你想罵的東西就罵不出來了

我自己也蠻不喜歡這類型的創作者，其實創作者大部分都知道觀眾聽什麼會喜歡，但如果要負責任的話，很多話不能亂說，因為那就是不是事情的全貌

很多人不Care啦，他紅比他講的東西到底可不可靠更重要

M大自己在整個經營過程中，有沒有特別低潮的時期？

不算有任何真的低潮

應該講說低潮都會有，可能：

這禮拜真的不知道要講什麼？

覺得講的東西很爛

偶爾你會去比較一下，為什麼這個人講的比我爛，但節目流量卻比我高？

但我創作流程已經很緊繃了，所以我沒時間留在那些情緒中，就算偶有低潮，我也沒時間舔試傷口，因為我下一場仗馬上就要來了

這的確是面對低潮的一個好方式，透過打下一場仗，你很快就忘記之前的低潮

一開始M大有講說，現在M觀點從三集變成兩集，我發現你從今年開始有稍微減少一些產量，是有要做什麼改變或有新計劃嗎？

我過去這兩、三年，已經把我的產能撐到最大化了，但他相對犧牲了我系統的學習時間

什麼叫有系統性？就是認真去學一門學問

我舉個例子：去年生成式AI不是很紅嗎？ 像是MidJourney ，我看很多人，他們每天都花 8~10 小時在試這些 prompt，學習怎樣產出更好的作品

我當時就很羨慕，我也好想把 prompt 學好喔！這樣我不但可以創作美麗作品，也能夠更理解 AI 對於未來人類世界的意義

我覺得每天花 4 小時就好，我一定可以變成相對的高手，可是我沒有這樣的時間，這樣學下去我節目都不用錄，其他事都不用做了

我現在能給觀眾的內容，大多是我腦中已經有的知識宇宙

我就像一個頂尖的日本料理高手，所以你給我每一條魚，我都可以把它切成生魚片 、拿魚骨去熬湯做成拉麵，什麼都可以弄給你

可是你問我會不會煎牛排？哎不會，因為我是日本料理廚師

你會不會做中華料理？也不會，因為我是日本料理廚師

這樣很可惜，因為我不只是想當個日本料理廚師

我希望融合一些其他料理的手法，希望有時間去學一下中華料理、學一下墨西哥料理，慢慢帶進我日本料理的做法

但我都沒有時間去學，這就是我想要減少節目的原因，因為我希望一個禮拜至少能空出 4 小時左右，系統性學習一些新東西

那最後M大還有沒有特別想要補充的事情？

創作這一條路，其實還蠻辛苦，如果你真的想要做，一開始就要做好心理準備，然後就堅持走下去吧

如果創作暫時養不活自己，那就先去找一份其他的工作，把創作當成副業來做，這才能可長可久

創作除了賺錢之外，某個程度來講，也是一種自我實現

人類有個基本願望，就是希望對這世界產生價值，我覺得創作就是能產生價值的事情，就算你節目只有50人聽，你就可能對這50個人產生正面影響力，我覺得這是一件好事，是有貢獻的事情

所以鼓勵創作者們，一開始做好心理準備然後就好好的走下去

走的久，比一開始走的快更重要

額外加碼：我為自己問個問題，M大覺得這節目的方向是ok的嗎？就是專門給創作者聽的訪談

一個節目要做的久，建議你先找出好的商業模式

因為純靠興趣或純靠價值感，不見得能夠做的很久，但有了商業模式逼你之後，你就被逼的要做很久

一開始就要有商業模式的想法，過程中你可能會失敗，發現某些模式不Work，那就再去找新的，如果你試半天都試不出來，就代表這方向真的有問題

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